「ニンテンドークラシックミニ スーパーファミコン」発売記念インタビュー 第４回「スーパーマリオカート篇」

それでは、杉山さん、紺野さん、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。

はい。僕がポポとナナの絵を描きました。

ファミコンの『アイスホッケー』^（※2）です。海外の人と話すときに、向こうではスポーツものが人気ですので、「初仕事は『アイスホッケー』なんです」と言うと、「あー、あれを！」みたいに言ってもらえるので、ちょっとトクをしています（笑）。

僕はデザインを担当しまして、設計や地形デザインとかもやっていました。

そうですね。

私はどちらかと言うと、技術寄りのディレクターとして、ゲームプレイのロジックの部分とか・・・もちろんプログラマーは別にいるんですけど、システム寄りの部分を担当していました。

少ないですよ。

全員で８人です。

そうです。これでも、当時は豪華な感じで（笑）。

『アイスホッケー』は５人でしたからね。

開発は１年くらいですか・・・？

うん。１年くらいだったと思います。

そうなんです。

宮本からお題をもらったんです。「２人用の『F-ZERO』^（※3）をつくろう」というお題を。

『F-ZERO』は１人用のレースゲームでしたからね。

そうですね。

そうなんです。マリオが乗ったレースゲームというコンセプトはまったくありませんでした。最初は『F-ZERO』をマルチプレイで実験をする、というところからはじめたんです。そもそも『F-ZERO』って、ものすごく長い直線を、時速４００キロで走りきるというゲームですけど、２人で遊べるように画面を上下に２分割にすると、同じことをやるのは絶対に無理だ、ということがわかったんですね。

ハードの制約があって、２画面で長い直線コースを表示するのは不可能だったんです。

だから、『マリオカート』のコースを見直していただくとわかるんですけど、長い直線のコースはなくて、真四角のなかにうまく収まるように、くねくねと曲がって密集したコースデザインになってるんですよね。

はい。そのような密集したコースを走らせられるのは、カートくらいしかない、ということになったんです。

そうなんです。

それはぜんぜん関係ないです。

最初の段階では、つなぎを着たお兄さんが乗っていましたしね。

そのお兄さんにヘルメットをかぶせて、それを色分けして区別するようにしたんです。ところが後ろから見たら、誰が誰だかわからない、という話になりまして・・・。

みんなつなぎを着てるので、フォルムが同じなんですよね。

しかもドット絵なので・・・。

それに、似たようなお兄さんが８人走っていても、ぜんぜんおもしろくないし・・・ということで、それまではシステムばかり考えていたのですが、そこで初めてデザインの方向に舵を切りはじめたんです。

で、後ろから見ても、ちゃんとわかるキャラクターって何だろう、ということで、試しにつくったのがマリオだったんです。

それで、「いけそうじゃん」ということになったんですね。

まず、後ろから見ただけで、誰でもわかることが前提にありましたし・・・。

それに赤か緑かで、マリオかルイージの区別はすぐにつきますし、何より見栄えがよくって、キャラクターのバリエーションもつけられるので、いいんじゃないという話になったんです。

後ろから見て、明らかにわかるということで、ヨッシー、ピーチ、キノピオとノコノコ、そしてクッパとドンキーコングＪＲ.というふうに決めていきました。

わりとそうですね。

ノコノコは最後に決まったような（笑）。最後、これどうしようかなということで、ノコノコになったような気がします。

クリボーは絵にもならなかったですから（笑）。

だからノコノコくらいしかいなかったんです（笑）。

ＪＲ.にしたのは、どうしてだったなかあ・・・。

うーん・・・。

え、ホントですか？（笑）

たぶん、ですが、ＪＲ.はシャツを着ていますので、デザインをしやすかった、ということも理由だったのかも・・・。

マリオがつなぎを着ているのも、ドット絵でアニメーションを描くのに都合がよかったわけで、おそらくその流れで、シャツを着ているＪＲ.にしたんだろうと思いますね。

それにプラス、１０周年のアニバーサリーということで（笑）。

もともとは、つなぎを着たお兄さんの時代に、オイル缶を投げるようにしていたんです。すると油が流れて、それでツルッと滑る、という仕様を入れていたんですね。つなぎのお兄さんと言えば、やっぱりオイル缶ですしね（笑）。

それで、８人のつなぎのお兄さんでやってみたら、すごく楽しかったんです。「やったー、滑ったー」みたいに歓声もあがったりして（笑）。ところが、マリオに置き換えることになりましたので・・・。

そこはやっぱりドンキーコングＪＲ.がいたからです。好物はバナナですし、しかも滑るので、それでＯＫだということになったんです。

それに、初代の『マリオカート』のときは、ＣＯＭキャラクターでバナナの皮が使えるのはドンキーコングＪＲ.だけで、それでキャラクターの特徴づけをしていたんですね。

そうです。それで、前を走ってるカートを撃つものが欲しくなったので、マリオの世界観で、何かないかな、ということで、コウラがあるなあと（笑）。

しかも、ホーミングができるようにということで、赤コウラが生まれて・・・。

イナズマを入れたのは、開発が終盤になってからですね。

大逆転要素のあるアイテムが欲しくなったんです。

そうですね。そのへんは、相当やりこんで、バランスをとっていました。調整のための遊び込み度は、その当時としてはすごかったと思います。

はい。三重県のレクレーションリゾートだった、合歓の郷（ねむのさと）に行ってきました。いまは名称が変わって、別の施設になっているようですけどね。

カートというと、やっぱりゴーカートじゃないですか。でも、自分たちがゲームでイメージしていたのは、本格的なレーシングカートだったんです。で、プログラマーにも、本物のカートに乗ってみることで、物理的な動きを体感し、それでプログラムに活かしてほしいと思ったんです。

それにスタッフ全員で行くとはいっても、わずか７人だったんです。そこで、宮本に許可をもらいに行くと、「なんで行くの？　わざわざカートに乗らなくてもわかるでしょ？」って、けっこう言われたんです（笑）。でも、なんとかＯＫはもらったんですけどね。

すごく参考になりましたね。

実際に乗ってみると、ものすごいｇ（重力加速度）を感じるんです。それに、視線が低いところなんかも、参考になりましたね。

で、最大の目的は、ドリフトを自分たちで確認することだったんです。

実際にカートに乗るとわかるんですけど、ちょっとヘマをすると、カートがスピンしちゃうんです、くるくるくるっと。それくらい難しいスポーツなんですけど・・・ということを、プログラマーたちに、いくら口で説明してもわかってもらえませんので、とりあえず乗りに行って、体験してもらおうと思ってはいたんですが・・・。

そこのカートは、あまり滑らないようにチューニングされていたんです（笑）。

しかも、スピンするほど、ハイスピードが出ないようにも調整されていて・・・。

コースをブーンと回って、「ああ、楽しかった」みたいな（笑）。

でも、カートという乗り物は、総じて楽しいということがわかりましたので・・・。

はい（笑）。ただ、見た目は楽しい『マリオカート』なんですけど、実際にカート体験をしようとしたくらい、本物にはこだわっていたんです。

そうでしたね。

内部的にはちゃんとつくっておこうというこだわりもあって・・・だから、ラジコンカートもつくりましたよね。

ああ、つくりましたねえ（笑）。

しかも、かなり本格的なやつで、電動モーターではなく、エンジンで動いたんです。

サイズも大きくて、５０センチ以上はあったでしょうか。

で、つくるからにはやっぱり、最速仕様にしようということで、パーツを交換したりと、思いっきりチューンナップして、色もキレイに塗ったりしたんです。もともとメカ好きですしね。それで、当時の本社で試走させてみたら、これがまたすごく速かったんです。

ただ、音がめちゃくちゃ大きくて（笑）。

僕らとしては、そのラジコンカートを動かすことで、プログラマーにはドリフト感を味わってほしいと思いましたし、デザインワークの参考にもなればいいな、と思っていたんです。で、僕たちがまず手本を見せて、メインプログラマーに交代したんです。

すると、ものの５秒で壁に激突（笑）。

（両手をあげて）ドッカーーーン！と。それで木っ端みじんになって・・・はい、おしまい（笑）。

修復不可能でしたね（笑）。

それっきりやったね（笑）。

組み立てたので、カートの構造を理解することはできたのですが・・・、実際の挙動はほとんど見ることができず、処分することになってしまいました。

「拡大・縮小・回転」ができる、というのが売りのゲーム機でしたけど、その機能を使って、いかにゲームで表現しようか、というところで、けっこう苦心していましたね。

そうですね。ファミコンのときとはぜんぜん色数も違って、やれることはかなり増えましたからね。

はい、そんな感じでした。

私が入社してからずっとファミコンでゲームをつくってきたんですけど、ハードの世代交代を初めて経験したのが、スーパーファミコンだったんですね。なので、すごくドキドキわくわくしたことを覚えてます。

そうですね。もしスーパーファミコンが、２画面で長い直線のコースが描けるハードウェアであったなら、『F-ZERO２』をつくっていたかもしれませんしね。

そうなんです。でも、くねくね曲がったコースしかつくれませんよ、となって、それを使っておもしろいものを、ということでカートを持ってきて、８台のカートをくるくる走らせても、ひとつ物足りないなあ、ということでオイル缶を置いてみたら、「おー、滑ったー」という・・・そんな流れでしたから。

そうですね。

ええ（笑）。

なので、ある意味、すごくラッキーなプロジェクトだったんですよね。もともとは、今の『マリオカート』の方向に行くつもりはぜんぜんなかったのに、制約がいろいろあったなかで、必然的にそっちに向かっていったというのは、ちょっと奇跡的でもありますよね。

それに、プロデューサーの宮本からのちゃぶ台返しもなかったんです。

一緒につくってましたからね（笑）。

（第５回は『スーパーマリオワールド』と『ヨッシーアイランド』です。お楽しみに）