「ニンテンドークラシックミニ　スーパーファミコン」発売記念インタビュー 第１回「スターフォックス1＋2篇」

そこで今回も、スーパーファミコンのソフト開発者のインタビューを行うことになりました。第１回目のテーマは、３Ｄシューティングゲームの『スターフォックス』と、未発売のために“幻のソフト”になっていた『スターフォックス2』です。

『スターフォックス2』のゲーム内容に関しては、こちらの説明書で楽しく紹介されていますので、ぜひご覧ください。

それでは、この２タイトルの開発に関わった宮本茂さん、今村孝矢さん、そして渡辺剛さん、どうぞよろしくお願いいたします。

３人とも初代の『スターフォックス』のときから一緒にやっていまして、僕はゲームデザインとプロデューサーを、今村はポリゴン以外のグラフィックやキャラクターデザインを、そして渡辺はポリゴンのデザイナーを主に担当していました。

はい。クルマのデザインをしたり、キャラクターを描いたりしていました。

『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』^（※2）の背景をデザインしたりしました。表世界は先輩が描いたのですが、裏世界の背景は私が担当しました。

あと、オープニングの幻想的な絵もお願いしましたよね。

そうですね。７賢者の絵を描くようなこともしました。

渡辺は今村よりも後に入社してきたんですよね。

そうです。私は今村の１つ下で、スーパーファミコンの発売前に入社して、最初の１年間はデバッグをやっていました。

ポリゴンを使って本格的なゲームをつくりたいと思ったんです。

そうです。そこで、社内でいろいろと検討したんですけど、ハード開発の人たちから、「無理だよ」と言われたんです。

「スーパーファミコンって、ポリゴンハードじゃないから」って（笑）。

そうなんです。

はい（笑）。イギリスのアルゴノート^（※3）という会社がＰＣでポリゴンのゲームをつくっていて、そこの技術を使って専用のチップを開発すれば、いけるかも、ということになったんです。それで、およそ２年かけて開発したのがスーパーＦＸチップ^（※4）なんですね。

そうです。カセット方式だと、ハードが足せるのが便利なんですね。

スーパーＦＸチップがあるとはいえ、やっぱりスーパーファミコンでしたから、すごく制約がありました。自由なデザインをポリゴンにおこすと、処理オーバーしてしまうんです。なので、戦闘機を描くときも、機首がどっちを向いているかなど、いかに少ないポリゴンで、ちゃんとわかるように描けるか試行錯誤していました。

ポリゴンの頂点が１個増えるごとに、処理がかかってくるんです。そこで、ひとつの画面に、頂点が何個くらい出せるのかを事前に調べておいて、その結果、建物の形はできるだけ四角か三角にして、敵もできるだけ少ないポリゴン数で、どっち向きに飛んでもいいように、ベタッとした形にしたりとか・・・。

それに、地面もスクロールさせて・・・。

地面に模様を描いて、それをスクロールさせて、移動感を出すようにしてましたね。

その模様も、シンプルなグラデーションしか表現できなかったんですよね。

あー、はいはい。ワープすると、隠し面に入って、スロットマシンが出てくるステージですね。

ＢＧＭには童謡の「雪やこんこ」が流れていて・・・。

そのステージはもともと、折り紙からはじまったんです。宮本が「折り紙をやりたい」って言っていまして・・・。

ああ、思い出しました。折り鶴がパタパタっと折れると楽しいよねと言ってたんです。

でも、それは無理ですと（笑）。

無理やったんやね（笑）。

折り鶴は無理ですけど、紙飛行機だったらできます、ということで・・・。

紙がパタパタと折れて紙飛行機になってぴゅーんと飛ぶんですね。もともと、いろんなものを実験していて、残ったものを使わないで、そのまま捨てるのはもったいないよね、ということで、そういうオマケ面のところに詰め込んだ、ということなんでしょうね。

それをまた撃つ、みたいなことをやりましたね。スーパーファミコンの頃から、ありきたりのスタッフクレジットを流すのでなく、インタラクティブなこともやりたいよね、という話をしていたんです。

たしかに、いまから考えるとすごい余裕ですよね。本編をつくるだけでも大変だったはずなのに（笑）。

（笑）

幻のソフトのままにしておいたほうがよかったかなって（笑）。

僕自身、長い間、遊んでませんし、いまの時代に、みんなが遊んでおもしろいと感じてくれればいいんですけどね。

ミニスーファミのプロデューサーが「入れたいんです」と言うんです。デバッグも終わっていて、せっかく完成していたゲームなのに、それを世に出さないともったいないと言うんですね。

『2』が完成したのは１９９５年のことで、その翌年には・・・。

そうです。Ｎ６４はポリゴンハードなのに、ポリゴンハードでないスーパーファミコンに、無理矢理チップを載せるようなことをして、しかもスーパーＦＸチップ２といって、メモリが２倍になったものの、値段も高価になったんです。

なので、値段は高くなるし、発売のタイミングもよくないよね、ということで『2』の発売を中止にして、Ｎ６４で最初から『スターフォックス』をつくりなおしたほうがいい、という話になったんですね。

はい。

スーパーＦＸチップ２になると、使えるポリゴン数が増え、表現の可能性の幅が広がったんです。そこで、マシンを変形させようということになりまして・・・。

そうです。で、表現力があがったとは言え、やっぱり見た目にはシンプルな絵しか出せなかったんです。そこで、より楽しく見えるようにと、マシンをぐるんと回転させて変形するような実験をしていたんですね。ところが、それを見た伊藤あしゅら紅丸さん^（※7）が・・・。

あしゅらさんは当時、アメリカのゲーム雑誌の「ニンテンドーパワー」で、『スターフォックス』のコミックを連載していたんです。

そのあしゅらさんが、ぐるんと回ったマシンを見て、「そんなことをしたら、パイロットの目が回るじゃない」と言ったんです。

だから、変形させると言っても、見た目の楽しさだけを求めるのではなく、実際にどういう仕組みになっているかを考えながらつくるようにしました。

あ、はい（笑）。今回のインタビューのために、机の引き出しをあさっていたら、こういうのが出てきたんです・・・（と言って、ファイルを開く）。

わちゃー（笑）。

おお、すごいなあ・・・。

これ、今村が描いたスターウルフの絵なんですけど、ほとんど迷うことなく、さささっと描いてましたよね。

今回、新たに制作した説明書に掲載しましたので、20年経ってようやく日の目を見ました。

で、先ほど「変形」のお話をしましたけど・・・（ファイルをめくりながら）変形にどういう意味があるのかということで、描いたのがこれらの絵なんです。

理詰めというより、これらの絵は後付けなんです。変形がどのような仕組みで行われるのか、という説明があったほうが、お客さんにも楽しんでいただけるかなと思ったんです。

そうです。

渡辺は、高校時代の漫画研究会の後輩なんですよ。

昔からメカを描くのがうまかったんです。

それはそれはすごいショックでした・・・。

自分のなかではすごくがんばってつくったのに、お客様にお届けできないような仕事はダメだな、とも思いましたね。

そういう意味では、自分にとっては、すごく考えさせられる出来事でしたし、悔しかったという思いがかなりあったんです。

正直に言うと恥ずかしいです。昔の日記が突然出てきて、白日の下にさらされるような恥ずかしさ、みたいな（笑）。

（笑）

当時は最新の技術を使って、一生懸命につくったゲームなんですけど、いまの時代にどれだけ楽しんでいただけるかなあと思ったりしています。

けど僕は、今回、このようなかたちで出ることになってよかったなあと思ってるんです。あの当時、発売できなかった理由が、値段の問題とか、発売時期の問題にあって、モニターに出したら、評価が低かったからやめた、ということではなかったわけですからね。

はい。

そうですね。パッケージなども含めて、ゲーム機のデザインのほとんどは、ＩＤデザイナーと一緒にやりました。

ファミコンの時代から、社内の体制がしっかりできあがってきていましたので、ハードの人たちが、ゲームをつくる人たちに、ここはどうしよう、ああしようと相談するようになってきていたんです。

そうです。それはファミコン時代に定着したんですね。

そうですね。わりと早く決まったのは、コントローラーのデザインの基調を丸にしようということだったんです。

それにグリップの部分も丸のデザインを採用することで、小さなお子さんでも、好きなところを持てますし、どんな手のサイズの人でも握りやすいようにと、あのような形になりました。

たとえば、今回のミニスーファミにも入っている『ストリートファイターII』^（※8）は、業務用では３つ＋３つのボタンがついていて、計６個のボタンがないと遊べないんですね。

『ストII』のためだけではないんですけども、そのような当時のトレンドのゲームも全部遊べるようにしようということで、ボタンを増やしました。それからＡ・Ｂ・Ｘ・Ｙボタンは、十字に並んでますよね。これは十字ボタンとしても使えるように配列したんです。で、ゲームによっては、そこに１０円玉を載せて遊ぶと（笑）。

ただ、ずいぶん迷ったことがありまして・・・。Ａ・Ｂ・Ｘ・Ｙボタンの配列なんですけど、Ａボタンはいまと同じで、Ｂボタンの位置を、斜め上に置くか、斜め下に置くかで、さんざん迷ったんです。

そうです。ゲームボーイのボタンに合わせて、そのような配置にしたんですけど、そのせいで、マリオのＢダッシュができなくなってしまったんです（笑）。

ええ（笑）。あと、ボタンのグループ分けをするようにして、メインのボタンはＡ・Ｂで、Ｘ・Ｙはサブですよと、優先順位をつけることしました。なので、Ｃ・Ｄボタンではなく、Ｘ・Ｙボタンと呼ぶようになったんですね。

で、ボタンの色も４色で分けるようにして、本当は赤いボタンとか、黄色いボタンと呼びたかったんですけど・・・。

アメリカは、向こうのマーケットに合わせて、独自にデザインしたんです。たとえばＸ・Ｙボタンには触ると凹みがついてるでしょう。

凹みをつけることで、コントローラーを見なくても、メインとサブの区別がつくようになってるんです。そこは、感心しました。アメリカのＩＤも優秀だなあって。けど、赤いボタンとか呼べなくなったのはすごく残念でしたけどね（笑）。

はい。

そうですね。いろんなところで語られていますからね。もともと僕は『スターフォックス』のキャラクターを人間にしようと思っていたのに、宮本の「動物にしようよ」のひとことでひっくり返ったり、主役は会社の近くにある伏見稲荷大社のキツネにして、その他のキャラも、日本の昔話に登場するような動物からチョイスして、みたいな・・・。

でも、まだお話していないことがあるんです。実はやとわれ遊撃隊のキャラクターたちの顔は、当時のスタッフがモチーフになってるんです。

フォックスはキツネ顔の宮本で・・・。

（笑）

ファルコは渡辺です。当時は鼻がくちばしのように盛り上がってたんです（笑）。

（笑）

で、ディレクターの江口勝也^（※10）が口元がうさぎっぽいので、うさぎのペッピーにして、プランナーの山田洋一^（※11）は、カエルのように目がくりっとしてるのでスリッピーなんです。

そもそも、山田のマスコットキャラがカエルなんですね（笑）。

で、ボスのアンドルフは・・・これは言えない（笑）。

これは言えへんね（笑）。

（小声で）当時の上司なので（笑）。

僕も、今日、渡辺が持ってきた資料を見て驚きましたからね。実は今回、『スターフォックス2』のパッケージのイラストを描き起こしたんですけど、あの資料を先に見ていれば、別の絵を描いていたかもしれないですし。

実は僕、パッケージデザインを担当するグループのマネージャーをやっていまして、このパッケージの話が来たので資料を見せようと思ったら、今村はすでに絵を描きあげていたんですね（笑）。

相変わらず手が早いね、さすが（笑）。

ええ、まあ（笑）。

（笑）

（第２回は『F-ZERO』です。お楽しみに）