2. Em busca de mais criatividade
Quando te juntaste à Toei Animation, que tipo de trabalho fazias?
Não se pode desenhar movimento desde o início. Primeiro, há alguém que desenha os pontos principais, chamados “key frames”, dentro de um movimento, e depois outra pessoa trabalha na fase seguinte. Os recém-chegados como eu trabalhavam no duro pegando no que eles tinham feito, limpando-o, e desenhando as frames que entravam entre elas.
Fizeste isso durante quanto tempo?
Após cerca de três anos começamos a entender o movimento e conseguimos começar a desenhá-lo.
Noutras palavras, conseguem começar a desenhar key frames.
Certo. Após isso, trabalhei numa série de projectos diferentes, e enquanto estava absorto nisso passaram cerca de dez anos. Inicialmente, a empresa tinha imenso entusiasmo criativo, mas gradualmente começou a dar prioridade ao lucro. Em vez de produzir obras originais, começou a procurar séries manga populares e outros materiais para adaptar. Até o meu próprio desejo de criar algo novo começou a desaparecer.
Lentamente começou a ficar limitado quanto ao que podia fazer.
Sim. Mas então Hols: Prince of the Sun4 apareceu em 1963. O Sr. Takahata era o realizador. Foi então que me tornei mais corajoso no que toca à animação.
4 Hols: Prince of the Sun é um filme animado que estreou em 1968.
Até então eu andava mais ou menos a meio gás. Mas Hols: Prince of the Sun foi a primeira obra como realizador do Sr. Takahata, por isso ele investiu tudo nele. Pensou muito acerca do que se esperava dele, do que ele queria expressar, e da caracterização psicológica subjacente. Também esperava muito da equipa. E enquanto me tentava manter à altura dele, a minha confiança começou a crescer.
Estou a ver.
Depois de ter terminado o meu trabalho em Hols, nunca mais tive medo de trabalhar noutra coisa.
Tinhas passado um teste de fogo e ganho confiança.
Esse filme deixou-nos orgulhosos do trabalho que investimos nele. Depois disso tivemos a coragem de enfrentar o que quer que fosse que nos aparecesse à frente. Mais tarde, depois de cerca de 12 anos, deixei a Toei Animation.
Não posso continuar sem mencionar outro tópico em particular. Como é que foi trabalhar em Heidi, Rapariga dos Alpes5?
5 Heidi, Girl of the Alps foi uma série televisiva animada com 52 episódios e transmitida em 1974. Produzida pela Zuiyo Eizo Co., Ltd.
Cheguei ao projecto Heidi como resultado de deixar a Toei Animation. Como mencionei anteriormente, estava decepcionado por não poder fazer mais trabalhos altamente criativos na Toei Animation. Nessa altura, uma certa empresa de produção contactou o Sr. Takahata, Miya-san e a mim para a adaptação de uma determinada obra famosa de literatura infantil.
Quando ouviste isso, deixaste imediatamente a Toei?
Não, não sabia o que fazer. Tinha trabalhado com algumas dessas pessoas durante muito tempo. Mas queria mesmo fazer aquela animação, por isso pus as dúvidas de lado e fui em frente. Tudo isto estava muito bem, mas então o autor original não deu autorização.
Isso deve ter sido um choque.
Eu tinha começado a fazer preparativos.
Se tivessem podido fazê-lo, pergunto-me como teria sido. Gostava de poder ver como teria ficado.
Portanto o Sr. Takahata, Miya-san e eu ficámos totalmente perdidos. Foi uma enrascada. Esse projecto era a razão pela qual tínhamos abandonado a nossa empresa, e agora estava morto à nascença. Mas o cancelamento desse projecto precedeu o nascimento de Panda! Go Panda!6 do Tokyo Movie Shinsha.
6 Panda! Go Panda! é um filme animado estreado em 1972. Foi produzido pelo Tokyo Movie Shinsha.
Oh, é verdade.
A seguir, depois de termos feito o Panda! Go Panda!, uma empresa diferente abordou-nos em relação a Heidi. E mais uma vez eu não sabia o que fazer. Tinha deixado a Toei Animation, por isso se deixasse também a Tokyo Movie seria a nossa terceira empresa. Mas se tivéssemos a certeza de que o Sr. Takahata poderia realizar algo lá, Miya-san e eu segui-lo-íamos. Isso levou a Heidi.
Estou a ver.
Mas nessa altura as pessoas diziam que Heidi nunca seria um êxito.
A sério?
Era uma época em que as histórias de desporto como Star of the Giants eram populares.
Suponho que Heidi se tenha destacado um pouco na altura. Mas acho que é uma história poderosa que fica no nosso coração.
Além disso, a animação para televisão tinha na época restrições orçamentais. Havia um limite para o número de frames que podíamos usar. Queríamos usar imensas frames para uma expressão completa, mas não podíamos.
Devido a considerações orçamentais, podiam ver as restrições logo na fase de planeamento.
Eu sabia da limitação das frames, mas Heidi é na verdade uma história relativamente curta. Contudo, o Sr. Takahata queria submergir-se profundamente nela e mostrar a vida quotidiana nas montanhas e todas as relações humanas, por isso embrenhámo-nos na produção, mas foi bastante duro. Ficámos acordados várias noites seguidas. Eu pensei que ia morrer. Foi verdadeiramente horrível.
Parece-me que já ouvi isso em algum lado antes… (risos)
Queria perguntar-te sobre outra coisa. Ouvi dizer que estiveste envolvido numa cena muito importante em Nausicaä of the Valley of the Wind7.
7 Nausicaä of the Valley of the Wind é uma longa-metragem animada com múltiplos prémios estreada em 1984.
Sim, participei no desenho das “key frames”.
É a cena-chave no final, quando Nausicaä foi atingido pelo Ohmu e morre, mas depois regressa à vida. Ouvi algo sobre você ter trabalhado nessa parte.
De repente Miya-san veio ter comigo e perguntou se eu o podia ajudar. Eu concordei sem pensar muito. Falámos sobre isso, e eu fiz alguns desenhos. Lembras-te da cena em que os tentáculos aparecem? Miya-san tinha desenhado alguns modelos, e eu tinha que os redesenhar para criar as “key frames”, mas ficava sem vida. Assim, para a primeira frame de tentáculos eu usei simplesmente o modelo. Quando vi o filme terminado e como a cena era importante, fiquei chocado.
(risos)
Ouvi dizer que Miyazaki-san disse que ficou furioso com ele. (risos)
Claro! É uma cena tão importante, mas ele nem sequer me mostrou todas as storyboards!
Suponho que ele queria que desenhasses essa cena.
Eu costumava discutir bastante com ele. Como quando fizemos 3000 Leagues in Search of Mother8. Eu também discutia com o Sr. Takahata. Mesmo tendo uma estrutura dramática precisa para uma cena, eu desenhava algo como me apetecesse. Agora que penso nisso, passávamos o tempo a discutir! (risos)
8 3,000 Leagues in Search of Mother foi uma série televisiva animada de 52 episódios transmitida em 1976.